antizioni

 ЖЖ я читаю уже давно. В русскоязычном его секторе широко представлены как сторонники сионистской идеи, так и антисионисты, как евреи так и арабы. В то же время мало реальной полемики, возможно вести именно диалог а не войну. Мало хорошей, не ангажированной аналитики. Я нисколько не претендую на способность выдавать на гора какую либо, а уж тем более хорошую аналитику. Но провоцировать оппонентов на конструктивный диалог, а не перепалку - постараюсь.

Данный пост, за одно уже, будет служить почтовым ящиком, где в меня можно бросить все что заблагорассудится.

Ваш Антициони.

Наконец-то вернулся домой, после долгого путешествия по окрестным странам. Удалось встретиться со многими интересными людьми. И появилось много интересных тем. Так что опять могу и буду писать в ЖЖ. Приветствую всех зафрендивших и иду знакомиться.

Министр экономики ПА Басем Кури рассказал о ситуации в Газе, за которой внимательно следит с тех пор как его оттуда прогнали, вместе с другими людьми Дахлана. По его словам полки магазинов в Газе ломятся от товаров, можно купить все что захочешь. Хамас регулярно выплачивает зарплату всем служащим. Цены на недвижимость в Газе выросли в три раза. Словом, с каждым днем все радостней жить. ( Read more... )

Транслируемая оффициальным каналом турецкого ТВ драма "Расставание" вызывает бурную реакцию в еврейской блогосфере и в СМИ. Это и понятно. Образ солдат Армии Обороны представлен в этом фильме в откровенно гротескной форме. Но именно о турецком телевидении уже почти все сказано. Добавить вроде бы и нечего. Поэтому разговор пойдет о том, как евреи докатились до такой жизни и о том, почему жители еврейского государства могут гордиться турецким фильмом.

В далеком 1994 году еврейское телевидение представило к пятидесятой годовщине гибели Ханы Сенеш документальную драму "Кастнер", написанную известным еврейским драматургом Моти Лернером. В одном из эпизодов драмы, в зале суда, Кастнер бросает в адрес Катерины Сенеш следующую фразу:

Как ты можешь предъявлять мне претензии? Кто вообще просил твою дочь отправляться в Будапешт? Что она там собиралась делать? Ведь именно из-за ее поспешности, и самонадеянности тех кто ее послал, она перешла границу как зеленый новобранец и была схвачена через пять минут! И я тебе скажу кто рассказал Гестапо о том, что Пальги и Гольдштейн должны были ко мне прибыть! Это была она!Твоя дочь! Героическая Хана Сенеш!Она сломалась и рассказала все! Я представляю себе через какие пытки она прошла. Никто бы их не выдержал. Но Пальги и Гольдштейн были арестованы не из-за меня, а из-за нее!

Этот отрывок из постановки, заставил брата Ханы Сенеш и движение "Женщин за будущее Израиля" обратиться с иском в Высший Суд Справедливости по поводу клеветы и распространения информации порочащей доброе имя Ханы Сенеш. В ходе судебного разбирательства, БАГАЦ должен был разрешить противоречие между правом человека на сохранение доброго имени, и свободой слова, а так же ответить на вопрос подразумевает ли свобода слова право говорить заведомую ложь.

Я приведу фрагмент постановления Аарона Барака:

Распространяется ли свобода слова в творчестве на слово не соответствующее истине? Ответ положительный. Ложь - часть свободы слова, и часть свободы творчества.... Ложь, содержащая в себе злоречие в отношении кого-бы то нибыло - так же часть свободы слова и свободы творчества.... Мерзость, основанная на лжи - часть свободы творчества. ...Лживое художественное произведение - часть свободы творчества.

Барак так же ссылается на слова драматурга Моти Лернера, что он искал способ соединить историческую правду, собственное мировоззрение и стремление создать качественное художественное произведение.

Барак продолжает:

Я исхожу из того, что спорный фрагмент задевает достоинство Ханы Сенеш и ее доброе имя. Он наносит ущерб образу Ханы Сенеш. Фрагмнт не содержит правдивого описания событий. Он так же задевает чувства людей переживших Катастрофу и общества в целом. Является ли это причиной лишить господина Лернера, управление вещания и общество в целом, свободы слова? Не является. Потому, что это войдет в противоречие с ценностями государства Израиль как еврейского демократического государства.

Очень хорошо сказано. Это постановление суда оказало в дальнейшем серьезное слияние на творчество Лернера. Последовали пьесы о Йонатане Полларде, убийстве Рабина, поселенцах взрывающих мечеть Аль Акса. Возражать ему стали все более вяло. Несмотря на просьбу Амнона Рубинштейна и супруги Поларда, пьеса была поставлена в Камерном Театре, финансируемом муниципалитетом Тель Авива и Министерством Просвещения.

Вернемся к турецкому телевидению. Фильм, который там транслируется это драма. Если о документальной драме Барак постановил что соответствие истине не требуется, то что можно требовать от просто драмы. Разве не достаточно, что турецкий сценарист и режиссер стремились найти равновесие между исторической правдой и собственным мировоззрением? Почему Моти Лернеру можно, а туркам нельзя? Я думаю, что евреи могут гордиться тем, что ценности, которые ранее были чужды в наших краях, теперь начинают победоносное шествие и по Турции тоже. Камерный Театр в Тель Авиве такой спектакль вполне мог поставить еще года два назад. Он не потерял бы финанчирование и возможно спректакль получил бы награды как в еврейской стране, так и за ее пределами. А вот в Турции раньше такого быть не могло. То, что теперь это может быть и в Турции, это большая победа Аарона Барака, а в его лице всего еврейского государства.
Я пишу это с некоторой долей иронии. Но если Вы спросите бывшего председателя Суда Справедливости, уверен, что он так и думает.

В связи с тем что уважаемый avi_goldstein опубликовал вот этот пост, не могу не присоединиться к его призыву помочь человеку, к которому относятся несправедливо. Я считаю, что защита прав человека, чьи права так бесцеремонно нарушаются, не вопрос политической принадлежности. Всякая справедливость вообще, как мне кажется, вне политики. Мне кажется правильным попросить провести непредвящтое и независимое расследование условий заключения Игаля Амира. Вне всякой зависимости от того, насколько тяжелое преступление им совершено. Поэтому прошу прочитать эту петицию и решить готовы ли вы ее подписать.
И в довесок обсуждение ситуации на тапузе без всякой связи с петицией.

За неполных три месяца своей ЖЖ жизни пришлось услышать множество предположений относительно своей скромной персоны. Самая правая вешка - записать меня в наемные работники Баруха Марзеля. Самая левая - сам удивляюсь, почитать меня Хусни Мубараком не больше не меньше. Так и представил себе скучающего старика президента, от нечего делать пописывающего в русскоязычный блог. Его русский язык скорее всего это позволил бы. А вот по статусу не подходит.

Вообще, я не расчитывал на то, что понадобится что-то о себе рассказывать. Но людей которых я уважаю, которые дали ссылку на мой журнал стали обвинять в оразличного рода провокациях и в причастности к азефовщине. Поскольку это уже были плевки не в мою сторону, придется перестать отмалчиваться на эту тему. Хотя, надо признаться ни один вопрос заданный мне лично относительно моей биографии не остался без ответа.

Прадед мой жил в местечке где-то в царской россии, уже и не знает никто точно где. Совсем маленьким его отдали в кантонисты вместо богатого еврея. он отслужил свои 25, порвал с еврейством, как с религией, присоеденился к какому-то революционному движению. Хотя и женился на еврейке. Их дочь, моя бабка, тоже вышла замуж за еврея, но уже вроде как случайно, а не по сознательному выбору. Вместе они приехали в Палестину в середине двадцатых - строить здесь коммунизм. Какая-то программа одного из отделений БУНДа. Коммунисты не воспринимали многих сионистских идей, не делили народ на национальности. Они жили и работали в Хайфе и Шхеме, а затем совсем перебрались в Шхем, где и родилась моя мать. Так и она получила коммунистическое воспитание. В восемнадцать лет она отправилась на учебу в ГДР (была такая страна), где и родился я. А затем она продолжила учебу в Ленинграде (был такой город). Еще некоторое время семья жила в Уфе. Оттуда русский язык. Мне было 14 когда мы вернулись в Шхем. За годы жизни в России мировоззрение моей матери сильно отодвинулось от коммунистического. Теперь она предпочитает просто жить и ни за что не бороться. Сам я живу и работаю в Восточном Иерусалиме и Шхеме.

Относительно моего образования - данные в юзеринфо. Впечатление о моих взглядах на тот или иной вопрос- можно получить почитав блог или спросив у меня лично. Обращаться ко мне модно по имени Саид Салам или просто Саид. Приятно познакомиться.

Засим хочу добавить еще одно. Ни один из тех людей, кто когда либо давал ссылку на мой блог не знаком со мной лично. У меня не было и нет другого русскоязычного блога в ЖЖ. Есть только один ЖЖ юзер который общался со мной по телефону и скайпу. Это все. Поэтому покорнейше прошу тех, кто считает меня провокатором считать провокатором только меня. Вроде сказал что хотел.
С уважением ко всем.
Саид Салам.

Бьорн Расмусен живет в нашем городке с 1988 года. Как отучился у себя в Дании в университете так и приехал, в рамках гуманитарной миссии ООН. Историк по специальности, пацифист по декларируемыим убеждениям. Двадцать лет в Палестине и ни слова на арабском. Держит средних размеров кондитерскую фабрику, где производят халву и рахат лукум. Фабрика конечно записана на имя жены - так как сам он не имеет права заниматься коммерцией. Руководство смотрит на это сквозь пальцы, так как все потихонечку занимаются. Прожить на 60 тысяч евро в год - виданное ли дело? Рабочих Бьорн не обижает. Они получают 9 шекелей в час, 12 часов работы, шесть дней в неделю и можно заработать больше двух с половиной тысяч в месяц. Кроме всего прочего, Бюорн член совета по благоустройству и экономическому преобразованию мафхаза (волости). Он так же проводит лекции о перспективах мирного урегулирования. Основная идея его лекций заключается в том, что империалистический характер еврейского государства, заставляет его стремиться к господству над другими народами. И империалистам евреям больше нужны именно сами палестинцы, чем палестинская земля. Именно поэтому, на его взгляд, Даян и компания не устроили трансфер в 1967 году, а оставили палестинцев, чтобы удовалетворять за их счет имперские амбиции. И повсюду, и устно и письменно, он утверждает что все это истина. Чтож, "ко всему надо походить априорно". Несколько дней назад, сразу с магребом, он зашел в гости. На самом деле мы друг-друга не сильно любим, но поговорить было больше не с кем. После ужина, за кальяном, заговорили о жизни. И я спросил, что ж занесло его в наши палестины, откуда у датского парня палестинская грусть? Глаза гостя загорелись и он мне объяснил, что будучи датчанином, сам чувствует себя в некотрой степени палестинцем. На основаниикаких-то там исторических прав, Норвегия вышла из под управления датского короля, откромсала у Дании кучу земли, точно так же как сионисты у палестинцев. Здесь, у Палестинцев можно научиться терпению и способности не отчаиваться. А государство для двух народов, на территории Палестины - этакая прелюдия к государству для двух народов в Скандинавии. То есть на самом деле, он борется за мир для своей родины.
И вроде бы курили просто табак.

Прочитал, хотя и с изрядным опозданием недавно опубликованный план Салама Файяда по созданию палестинского государства за два года, в одностороннем порядке. Вообще, громадье планов любил не только Маяковский. Далее немного цитат:

В 1993 году ООП приняло решение согласиться на создание ПНА, в качестве переходного периода до определения статуса Независимого Палестинского государства. ООП и ПНА соблюдали все соглашения, когда либо подписанные с Израилем, несмотря на продолжение оккупации, кантонизации и.т.д. Израиль оставил мирный путь

Интересно, что вообще имеет ввиду Файяд.Ему как мало кому другому должно быть известно, что ООП никогда не ратифицировала ословские соглашения. Нельзя указать ни на одно соглашение подписанное между еврейским государством и ООП - их просто нет. Арафат конечно подписывал соглашение. Но оно никогда не было законным образом утверждено ООП. Арафат так и не смог собрать миньян, помолиться на могиле еврейского государства не нашел необходимого законом количества членов совета, чтобы утвердить его. А раз соглашений нет, то конечно они никогда не нарушались.


Палестина всегда будет миролюбивым государством, отвергающим агрессию, стремящимся к мирному сосуществованию в сообществе наций

Здорово конечно придумано.

Палестина будет стабильной демократией, многопартийной системой. Передача власти будет осуществляться регулярно в соответствии со свободным волеизъявлением народа, на свободных выборах

Тоже красиво. Только вот в плане ни слова как добиться стабильности демократии, что станет ее гарантом. Некоторые намеки подводят к мысли, что гарантом стабильности станет боевое крыло ООП. Если так, то в стабильности сомневаться все же приходится.

Иерусалим культурная, религиозная и экономическая столица нашего народа. Это цветок среди городов, столица всех столиц. Он не может быть ничем иным, кроме вечной столицей палестинского государства. ...Правительство обязуется укреплять арабский характер Иерусалима, снова сделать его городом мира, без стен, границ и блокпостов, открытым не только для нашего народа, но и для всего человечества

Видимо, Файяд забыл что в самом предисловии говорил о государстве со столицей в Восточном Иерусалиме. Или просто увлекся. Возвращение к идее "весь, весь, весь Иерусалим"© не приблизит палестинского государства и не добавит городу спокойствия.

А вообще это гораздо более грустно чем смешно. Вот и грустный Перес назвал Файяда палестинским Бен Гурионом.

Опять не удалось покушение. А какая символичная дата была бы.

Самолет F16 ВВС Армии Обороны предположительно разбился в районе Эль Халиля, на юге Иудеи. Еврейские СМИ пока молчат.
Предположительно погибший пилот Асаф Рамон - сын погибшего ранее астронавта Илана Рамона.

Чуть больше года назад, состоялась деловая встреча Эхуда Ольмерта, Беньямина бен Элиэзера и Хаима Орона. Речь шла о перспективе освобождения из тюрьмы Марвана Баргути, палестинского заключенного признанного виновным в организации многочисленных террактов против еврейских граждан и приговоренного к пяти пожизненным заключениям и дополнительным сорока годам тюрьмы. В ходе беседы у Ольмерта возникло несколько вопросов относительно того, насколько действительно можно считать Баргути "умеренным политиком". Орон просто вытащил из кармана сотовый телефон и позвонил непосредственно Баргути, чтобы Ольмерт смог задать ему все необходимые вопросы.

Два месяца спустя, Тони Блер упомянул в разговон с Пересом, что Баргути звонил ему лично и пересказал несколько идей высказанных Баргути в отношении сделки по обмену заключенными.

Вообще, в соответствии с правилами Управления Тюрем, заключенные считиающиеся угрожающими безопасности Государства не имеют право на использование сотовыми телефонами. Это теория. На практике заключенные, если это позволяет их положение во внутритюремной иерархии, пользуются сотовыми телефонами едва ли не в открытую. Переодически тюремщики "находят" соторвые телефоны и тогда устраивается шум вокруг этой ситуации. Но у того, кому надо, телефоны остаются. Сегодня в переговорах между Управлением Тюрем и Министерством по делам заключенных Палестины, рассматривается вопрос о том, чтобы официально разрешить пользование телефонами с ограниченным списком допустимых исходящих номеров. Это ограничение несложно обойти через переадрессацию звонков, так что на практике закключенный сможет звонить куда угодно и когда угодно. Это будет очередным жестом доброй воли со стороны еврейского государства в рамках переговорах по освобождению пленного капрала Гилада Шалита.

Это в том, что касается прав палестинских заключенных.
Теперь собственно об Игале Амире. Разумеется, сознательно подготавливая покушение на Рабина, даже не ставя (по его собственным словам) целью его убить, Амир не мог не понимать, что в результате может окахаться в тюрьме и даже быть убитым. Думаю, что будучи знакомым с основными принципами правовой системы в своей стране Амир не мог не знать, что он оказавшись в тюрьме, окажется одним из самых безправных, обделенных правовой защитой со стороны государства заключенным. В том, что случилось первое и Амир оказался в тюрьме - нет ничего противоестественного, в том что случилось и второе и Амир оказался обделенным в правовой защите - нет ничего удивительного. Не удивляют ночные звонки Эйтана Кабеля (с ударением на первый слог), судье в Беер-Шеву, не удивляют его же долгие задушевные разговоры с несколькими начальниками тюрем в которых поочередно находился Амир. Не удивляет, хотя это редчайший случай, когда член кнессета проверяет не насколько соблюдаются законные права заключенных, а насколько плохо конкретному заключенному живется. Не удивляет (если вернуться к Баргути), что телефон который находился в распоряжении палестинского заключенного, преступления которого не менее страшны чем преступления Игаля Амира, был передан ему и фактически принадлежал члену кнессета еврейского государства и оплачивался ссответственно членом кнесета, по особому прейскуранту для VIP клиентов.

Удивляет, что не нашлось ни одного политика обладающего каким либо влиянием, ни одной правозащитной организации, которая как-то пыталась бы контролировать соблюдение прав этого заключенного и действия Управления Тюрем по отношению к нему, клевету на него и его семью. Сегодня нет палестинского заключенного за соблюдением прав которого, здоровьем которого, не следили бы пристально международные, палестинские и еврейские организации. Поэтому у палестинских заключенных никто не отберет не ожиданно сотовый телефон. Впрочем, у Амира его тоже не отберут.

Было бы интересно понять позицию по этому вопросу как людей левых взглядов, разделяющих идеи соблюдения пра человека, так и людей правых взглядов. А то я, наверное, чего-то недопонимаю.

Сегодня Абед Рабо, среди серии дифирамбов Абу Мазену, упомянул тот факт, что на официальных фотографиях он смотрится величественно и интеллигентно, а на семейных как мягкий и добрый друг. Из семейных фотографий, я смог найти только эту:

Сегодня долго беседовал со студентами о Харам ашШариф (Храмовая Гора). Меня попросили рассказать о значении этого места для евреев и сионистов (sic!).

Студенты вышли все как один довольно образованные. В том, что на Храмовой Горе когда-то был еврейский храм почти никто из них не сомневался. Они даже знали, что знаменитая "удаленная мечеть" из семнадцатой Суры Курана не по всем мнениям, и уж наверняка не по мнению строителей Аль Аксы, находилась на том же месте.

Однако, по их мнению Гора не является важным местом для евреев, так как они даже когда имели такую возможность не молились там массово, и сегодня почти не посещают ее. Тут я попытался разъяснить им два разных подхода к "святым местам". Для ислама, святое место, это место где необходимо всяческий укреплять присутствие. Для многих в иудаизме, святость места, причина осторожного к нему отношения, и даже попытки держаться от него подальше или предъявлять определенные требования приближения к нему. Пришлось развить и историческое обсуждение вопроса остается ли Гора святой когда Храма нет. И рассказать об опасении. что религиозная активность на храмовой Горе может поставить в опасность жизнь евреев в других местах, а так же другие святые места (пришлось напомнить, что после организованной Раджубом прогулки по Харам АшШарифу были разрушены синагоги в Шхеме, Йерихоне, Эштамоа, Сане и других городах). Зашел разговор и об утерянной топографии горы. о разной степени святости, для разных мест, разделения Храмовой Горы на разные участки, Кодеш, Кодеш Кодашим и прочее. Слушали очень внимательно. Девушка с умными глазами спросила: "А если нужно делать ремонт или что-то еще? Неужели первосвященник сам берет в руки шпатель?". Отвечаю, что для строительства и нужд ремонта, если нет других возможностей даже нечистые могут заходить в Святая Святых. Спрашиваю есть ли еще вопросы. "Только риторические!" - отвечает - "Неужели пройтись по какому-то месту как хозяин, осмотреть его, продемонстрировать, что оно тебе действительно принадлежит, это не нужды строительства? Неужели они ждут что их Храм на них с неба упадет?".

Не останавившись на проекте Изратина Муамар Каддафи готовится представить в Организации Объединенных Наций план мирной деконструкции Швейцарии. По мнению Каддафии, Швейцарии это никакое негосударство а мировая мафия. Итальянский кантон надо отдать Италии, французский Франции, а немецкий Германии.
А во всем, собственно виноват Ганибал. Ганибал Муаморович Каддафи гостил в Швейцарии. В ходе своего пребывания в этой стране он избил работника гостиницы, за что был арестован и допрошен. Швейцария долго извинялась. Лично президент ездил извиняться и унижаться. Но им не помогло. Да и действительно, зачем в Европе столь зависимое от Ливии государство.

Министр ПА по делами заключенных Иса Крака впервые встретился (на свободе) с руководителем службы тюрем Бени Каньяком. Министр рассказал, что в ходе встречи, прошедшей в дружественной обстановке, ему удалось поднять перед руководителем службы основные проблемы палестинских заключенных. Министр потребовал от руководителя службы тюрем прекратить удерживать заключенных в камерах одиночках и перевести их в общие камеры, позволить заключенным быть ответственными за кухню предоставить им право на телефонные разговоры и получение книг. Он так же потребовал позволить жителям Газы посещать своих родственников в тюрьмах.
Со своей стороны руководитель службы тюрем пообещал внимательно изучить требования министра и дать ему ответ в ближайшее время. Руководитель службы тюрем господин Каньяк пообещал так же, что такие встречи станут регулярными, чтобы улучшить условия жизни палестинских заключенных.

( Read more... )

Очень было бы интересно знать, кто и зачем бьет в этот набат? Зачем он выбирает такую лексику? И как он потом собирается тушить то, что разожгет



Текст плаката гласит:

Убийцы .
Вторая попытка убийства осуществляемая командованием сионистского гестапо

Вчера около полуночи была совершена попытка убийства учащегося йешивы. Он с самопожертвованием пытался остановить бронированную машину сионистских полицейских, пытаясь помешать им захватить тело ранее убитого ими, которое они собирались подвергнуть надругательству икромсанию в подвалах Абу Кабира.
Убийцы, бандиты полиции продолжили сумасшедшую гонку. Ученик из последних сил пытался удержаться за решетку их бронированного транспорта, стараясь не упасть под колеса. Но через двести метров он не выдержал, упал без сил, и был задавлен, помилуй Бог. И пока он еще истекал кровью, по нему проехала вторая машина гестапо.
Студент йешивы, раби Яков сын Фейги Ришза, да удостоится он долгих дней жизни (да пошлетВсевышней исцеление все членам его тела), доставлен тяжелораненным в больницу и по прежнему пребывает в тяжелом состоянии

И это через 48 часов после первой попытки убийства в субботу ночью.

Иудеи мира. Поднимите бурю во всем мире, против волны сионистских убийств на Святой земле

Гиора Ром летчик еврейских ВВС самолет которого был сбит 11 сентября 1969 года. 7 декабря того же года он был освобожден в рамках обмена военнопленными. Вместе с ним был освобожден Нисим Ашкенази и два гражданина ранее похищенных в Сирии. В обмен было освобождено около семидесяти сирийских и египетских военнопленных. Это отрывок из его книги "Тюльпан 4"опубликованной через 10 лет после его ухода из Армии

Перевод antizioni

Спустя несколько минут дверь открылась и в комнату вошли десять мужчин, все в зеленых больничных халатах поверх одежды. В одном из них с легкостью можно было узнать представителя Красного Креста. Он выделялся европейской одеждой, которую халат не смог скрыть. У него была белая кожа и волнистые волосы. Его звали месье Буазар и был он гражданином Швейцарии, как и все люди красного креста, о чем я узнал в последствии. Остальные мужчины были частично журналистами, а частично представителями спецслужб.Были фоторепортеры, с большими фотоаппаратами и журналисты с микрофонами.
Буазар начал с того, что представился. Когда я сказал ему, что рад встретить представителя Красного креста, он неожиданно прервал меня: "мне надо, чтобы ты убедился, что я представитель Красного Креста а не подставное лицо" Он склонился надо мной и прошептал мне два слова, которые знали только я и Мирьям. "Это от жены" - сказл он. Я был очень рассержен на себя за то, что сама возможность мошенничества и обмана мне даже в голову не пришла. Семь недель непрерывной бдительности, и на-тебе, пошел с распростертыми объятиями и закрытыми глазами, без всякой проверки, навстречу счастью. Мое состояние в тот момент действительно можно было бы описать не иначе, как высшее счастье. Счастье в самом чистом его виде. Я стал частью некой международной системы, хотя и не могу на нее влиять я все же ее часть. У меня есть канал связи со страной, со своей семьей, со своими друзьями, со своим прошлым. ( Read more... )

В ходе обсуждения вопроса о трансфере населения в уважаемом сообществе hyde_park_isru открыл для себя много интересного. Увидел мнение человека из левого лагеря, выступающего против выселения поселенцев и против перемещения населения. Увидел мнение правого человека, поддерживающего идею двух государств и обмена населениями. Но хочу признаться, что больше всего еня удивил подход религиозных правых. В частности полное отрицание ими возможности грабительского насильственного изгнания арабского населения. Фактически, как это не странно, они оказались единственными кто завел речь о "мире с низу", о необходимости договариваться непосредственно с простым народом, а не делать мир в большой политике. Хотя я и знаком немного со взглядами поселенцев и их лидеров, этот подход был для меня большим откровением. С помощью одного уважаемого пользователя добрался до большого количества интересного материала на эту тему и погрузился в чтение. жаль что не имею возможности обсудить этот вопрос в более широких кругах чем малочисленное hyde_park_isru. Можно было бы сделать более полные выводы.
Очень благодарен всем участникам обсуждение за потраченное время и проявленное терпение.

После поста уважаемого avi_goldstein решил дать ссылки на некоторые арабские сайты на иврите:

Сайт ливанского движения Хизбалла
Сайт палестинского информационного агентства "Маан"
Сайт палестинского информационного агенства "Waffa"
Сайт отдела политических переговоров ООП
Сайт "Евреи за Ислам
Сайт арабов живущих внутри зеленой линии
Сайт иорданского посольства в Тель Авиве
Сайт организации по защите прав беженцев
Сайт палестинской накбы
Сайт объединения сорока деревень
Сайт Муамара Каддафи